Israel en Libanon at war # 4 Waar zal dit eindigen ? | Nieuws & Achtergronden (NWS) - forum.fok.nl (2024)

NWS Nieuws & Achtergronden

Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.

inbreuk?doneren

Je bent niet ingelogd. Klik hier om in te loggen of hier om een gratis account aan te maken.

abonnementUnibet Coolblue

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:12:42#251

Because of Israel's (possible) nuclear attack on Damascus, it will become a pariah among the nations. Isaiah uses the imagery that its national status will become like an emaciated man. (Isaiah 17:4) He also describes the outbreak of intense criticism of Israel: "Oh, the raging of many nations-- they rage like the raging sea! Oh, the uproar of the peoples-- they roar like the roaring of great waters!" (Isaiah 17:12 NIV)

tot zover mijn bijdrage

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:13:12#252

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:10 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen kinderen van dergelijke samenwerkingsverbintenissen, zullen ze niet zo blij mij zijn denk ik.
[..]

Wat ik van hom*o's, turkse pizza's of de tour de france vind is in deze niet relevant, mijn voorbeeld was "for the sake of the argument".

²

Ik vind het schandelijk dat 2 mannen of 2 vrouwen samen een kind mogen adopteren, ik heb absoluut niets tegen hom*o's maar er zal hier nooit sprake kunnen zijn van een normaal gezin, maar dat is hier off-topic en ik zal hier verder niet meer inhoudelijk over verdergaan.

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:13:56#253

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:12 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Precies "israël", ik (palestina) doe zo mijn best en doe er alles aan om een goede discussie te voeren, en jij (israël) wuift me weg en lacht me in mijn stabiele gezicht uit.

²

Neem mij niet kwalijk dat ik even meelach.

https://www.natuurmonumenten.nl/laatjestemhoren/landelijk/petitie

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:15:00#254

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:02 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Ach, of het een argumentatiefout is, valt nog te bezien. Maar het is de heroïsche ondertoon van je reactie die me wel erg opvalt. "Een land staat achter zijn soldaten", "No one left behind!"... dat soort dingen. Terwijl in normale oorlogssituaties toch echt blijkt dat oorlogsslachtoffers (cannon fodder) ingecalculeerd worden en dat zelfs bij geheime operaties van Mossad het geval is. Al met al lijkt het me een naïef beeld van een situatie waarin staatsbelangen opeens uit principe opzij geschoven zouden worden voor Hollywood-achtige bravoure....

De geschiedenis bewijst dat dat voor geen enkele natie ooit het geval is geweest, tenzij je het idee hebt dat de Israëlische staat daarin een uitzondering vormt.

Well, Rambo?

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:16:10#255

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:00 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nogmaals: de invloeden die de Joden hebben op de massamedia is waarachtig enorm, het zal je dus niet verbazen als ik zeg dat ik hier niks van geloof, voor mij is Arafat een daadkrachtige martelaar. Een zeer wederzijdse man die zijn best heeft gedaan voor zijn volk.

²

Ik mag hopen dat je dit niet meent, zijn vrouw leefde als een god in Frankrijk, en hij had miljoenen opeens, maar dat komt opeens door de media? Is het zo moeilijk om te geloven dat de leiders in die buurten bijna allemaal egoisten zijn? Waarom denk je dat al die problemen er zijn? Als er een normale regering was die al die oliemiljarden zou besteden zou het midden-oosten binnen een paar jaar onze levensstandaard kunnen hebben, maar ja, mensen als arafath vinden zichzelf belangrijker

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:16:18#256

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:13 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Ik vind het schandelijk dat 2 mannen of 2 vrouwen samen een kind mogen adopteren, ik heb absoluut niets tegen hom*o's maar er zal hier nooit sprake kunnen zijn van een normaal gezin, maar dat is hier off-topic en ik zal hier verder niet meer inhoudelijk over verdergaan.

See Also

Toch nog geen KLM-vluchten naar Israël na bericht over aanval op IranBoycot producten illegale Israëlische nederzettingenRyanair-topman wil 'graag' asielzoekers naar Rwanda deporterenZwaar teleurgestelde indieners van een petitie

Dit heeft niets met deze discussie te maken, dus stel ik uiteraard voor om het daarbij te laten.

²

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:17:01#257

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:04 schreef Abe_Lenstra het volgende:

[..]

Denk je dat ik dit gecopied hebt?

Bedankt voor het compliment maar denk je werkelijk dat er geen mensen op FOK zitten die dit als parate kennis kunnen oplepelen? Lage dunk heb je dan van FOK!.

Als je denkt dat we nu allemaal over het hoofd zien dat je niet in staat blijkt om de punten die ik aanvoer te weerleggen dan vrees ik dat je het mis hebt. En dat is inclusief een uitleg over wat dit met Stormfront te maken heeft. Weet trouwens niet eens wat het is maar het klinkt als een neo-nazi (het linkse toverwoord voor mensen die het niet met hen eens zijn) organistatie.

Ja ja...

Alsof je niet weet wat het is. Alsof ik niet weet wat voor groepen er hier op de FP maar ook in NWS en POL reageren... Get real.

Als jullie elke Fok!-gebruiker bij wijze van spreken met de dood kunnen bedreigen of "achterlijk" kunnen verklaren omdat ze het voor moslims/Palestijnen opnemen (wat bij mij al wel eens is gebeurd), dan moet je maar tegen de oppositie kunnen ook.

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:17:04#258

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:12 schreef Flying_nomad het volgende:
Because of Israel's (possible) nuclear attack on Damascus, it will become a pariah among the nations. Isaiah uses the imagery that its national status will become like an emaciated man. (Isaiah 17:4) He also describes the outbreak of intense criticism of Israel: "Oh, the raging of many nations-- they rage like the raging sea! Oh, the uproar of the peoples-- they roar like the roaring of great waters!" (Isaiah 17:12 NIV)

tot zover mijn bijdrage

Israel heeft geen kernwapens nodig.

Zelfs al zou Israel het overwegen dan zou de VS en de VN er alles aan doen om Israel ervan de weerhouden.

Alleen een Nucleaire aanval op Israel zelf zal eenzelfde aanval van Israel tot gevolg hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Abe_Lenstra op 14-07-2006 01:25:49 ]

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:19:02#259

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:17 schreef Abe_Lenstra het volgende:

[..]

Israel heeft geen kernwapens.

Zelfs al zou Israel het overwegen dan zou de VS en de VN er alles aan doen om Israel ervan de weerhouden.

Alleen een Nucleaire aanval op Israel zelf zal eenzelfde aanval van Israel tot gevolg hebben.

http://www.fas.org/nuke/guide/israel/nuke/farr.htm

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:19:38#260

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:19:52#261

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:02 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Ach, of het een argumentatiefout is, valt nog te bezien. Maar het is de heroïsche ondertoon van je reactie die me wel erg opvalt. "Een land staat achter zijn soldaten", "No one left behind!"... dat soort dingen. Terwijl in normale oorlogssituaties toch echt blijkt dat oorlogsslachtoffers (cannon fodder) ingecalculeerd worden en dat zelfs bij geheime operaties van Mossad het geval is. Al met al lijkt het me een naïef beeld van een situatie waarin staatsbelangen opeens uit principe opzij geschoven zouden worden voor Hollywood-achtige bravoure....

De geschiedenis bewijst dat dat voor geen enkele natie ooit het geval is geweest, tenzij je het idee hebt dat de Israëlische staat daarin een uitzondering vormt.

Ik denk dat het heel goed is als een land veel moeite doet om zijn eigen personeel zo goed mogelijk te helpen, en ook als dat andere slachtoffers kan vragen. Natuurlijk zijn er beschaafde landen waartegen je vecht waarbij je als krijgsgevangene geen of weinig gevaar loopt maar als dat niet het geval is moet er inderdaad hard geprobeert worden om de soldaat z.s.m. terug te krijgen.

Je vergeet alleen dat de Mossad een geheime dienst is, en dat is een wezelijk verschil met een legereenheid. Het leger werkt bovengronds, terwijl een geheime dienst weg is voordat iemand iets merkt. Geheime diensten zeggen van te voren dat je als je gepakt wordt doodgemartelt zult worden, en dat je beter zelfmoord kunt plegen in dat geval...... Een aardig nuanceverschil dus.

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:20:10#262

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:16 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat je dit niet meent, zijn vrouw leefde als een god in Frankrijk, en hij had miljoenen opeens, maar dat komt opeens door de media? Is het zo moeilijk om te geloven

Ik geloof heus wel dat er een (zeer kleine) kern van waarheid in zit en dat zijn vrouw goed vertoefde in Frankrijk, maar je kunt niet ontkennen dat er sprake is van een hoop mindcontrol door de massamedia, en laat o.a. Steven Spielberg nou juist een Jood zijn. Ik weet zeker dat als we een aantal van zijn films analyseren we een hoop propaganda kunnen vinden, kijk bv. naar het Ark verhaal in "The raiders of the lost Ark", is een leuke film daar niet van, maar wat deed die kerel in het begin van de film in die valei????

²

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:21:30#263

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:17 schreef Abe_Lenstra het volgende:

[..]

Israel heeft geen kernwapens.

Kerel, nu ben je dus echt wel het toppunt van domheid aan het worden. In Israël zijn verschillende journalisten de gevangenis ingevlogen omdat ze top-secret documenten over het kernprogramma van Israël hebben gelekt.

Israël heeft zeker 100 atoombommen.

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:23:35#264

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:20 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik geloof heus wel dat er een (zeer kleine) kern van waarheid in zit en dat zijn vrouw goed vertoefde in Frankrijk, maar je kunt niet ontkennen dat er sprake is van een hoop mindcontrol door de massamedia, en laat o.a. Steven Spielberg nou juist een Jood zijn. Ik weet zeker dat als we een aantal van zijn films analyseren we een hoop propaganda kunnen vinden, kijk bv. naar het Ark verhaal in "The raiders of the lost Ark", is een leuke film daar niet van, maar wat deed die kerel in het begin van de film in die valei????

²

Zoals je weet zijn de media vaker voor de palestijnen dan voor de Israeliers.... Bovendien snap ik niet wat een filmmaker met massamedia te maken heeft, afgezien van het feit dat er weleens een film van hem op tv komt dan.

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:23:36#265

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:11 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Daar ben ik ook op tegen, dat is niet de bedoeling, maar dat staat los van deze zaak waarin een lid van het leger door moslim terroristen wordt ontvoert, laten we eerlijk zijn, we weten allemaal hoe deze mensen met gevangenen omgaan.

Het staat zeer zeker niet zo los van deze zaak, in-direct is er o.a. met het feit dat de Israelische regering eenzijdig door denkt te kunnen gaan met kolonisatie en landje inpikken een relatie met het verzet wat Palestijnse groepen (proberen te) plegen.

Het laat ook zien hoe de regering denkt, in realiteit en niet met de gladde praatjes, over vrede met Palestijnen. Zoiets als een kneusje die ervan overtuigt is wel vrede te willen, 'maar onder zijn voorwaarden'.

Dit aspect heb ik totaal niet gezien in jou argumenten, terwijl je maar al te graag naar de Palestijnen wijst als de badguys en als het moet terecht vind dat het gehele volk eronder lijdt, als je zo redeneert gaat dezelfde redenatie op voor Israel.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:11 schreef Arnold_fan het volgende:
Het idee dat er mensen zijn die zeggen dat het het niet waard is om deze te redden omdat het meer offers vraagt is eigenlijk al ziek, stel je eens voor dat je zelf bent meegenomen, en je hebt de filmpjes gezien van hoe moslims met hun gevangenen omgaan, dan verwacht je toch dat alles op alles wordt gezet om je te redden?

Welke filmpjes heb jij het over? Je kan niet alle situaties met elkaar vergelijken, ookal is het ook een Moslim die in Irak ontvoeringen doet en onthoofdingen pleegt of Tsjetsjenie.

In het verleden heeft Israel wel gekozen voor het ruilen, het punt is dat Israel zich moet afvragen of zulke maatregelen echt helpen, er zal een middenweg meoten komen, ook voor the sake of Israel want juist met deze acties zal het makkelijker worden voor Hamas om aanhangers te werven in de toekomst.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:11 schreef Arnold_fan het volgende:
Ik ben heus niet bijzonder pro-israel, ik vind het alleen onzinnig dat ze door terroristische groepen worden aangevallen en dat iedereen zich druk maakt om een muur die er dan komt om dat tegen te gaan....

Je komt zwaar pro-Israel over tot nu toe, ik maak me niet druk om de muur an sich, wel dat die ook nog eens op Palestijnse grond komt, alsof ik een schutting plaats voor aanslagen uit jou huis, maar ik zet hem wel ook een stukje op jou tuin, zodat dat stukje nu mijn tuin is.

En het grappige is dat over 20jaar bijv dat stukje 'gewoon' Israel is, en de Palestijn ernaar kan fluiten als opnieuw grenzen worden getrokken.

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:23:58#266

het is idd aardig los aan het gaan daar....

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:24:43#267

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:17 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Ja ja...

Alsof je niet weet wat het is. Alsof ik niet weet wat voor groepen er hier op de FP maar ook in NWS en POL reageren... Get real.

Als jullie elke Fok!-gebruiker bij wijze van spreken met de dood kunnen bedreigen of "achterlijk" kunnen verklaren omdat ze het voor moslims/Palestijnen opnemen (wat bij mij al wel eens is gebeurd), dan moet je maar tegen de oppositie kunnen ook.

Ik heb geen problemen met opositie incasseren maar jij schijnt me die niet te kunnen geven. Jij kiest ervoor om het over mij persoonlijk te hebben en met name dat ik tot een groepering Stromfront zou behoren en dat ik mensen met de dood bedreig en achterlijk noem als ze het voor de Palestijnen opnemen.

Dat is in de eerste plaats niet waar en in de tweede plaats is het een zwakke manier om (opnieuw) niet in te gaan op de punten die ik opnoemde als reactie op je eerdere post nb!

Ik vind 't trouwens buitengewoon arrogant om te veronderstellen dat als ik zeg dat ik niet weet wat Stormfront is dat, zonder dat je dat ooit zeker kunt weten, als leugen te betitelen.

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:25:19#268

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:17 schreef Abe_Lenstra het volgende:

[..]

Israel heeft geen kernwapens nodig.

Zelfs al zou Israel het overwegen dan zou de VS en de VN er alles aan doen om Israel ervan de weerhouden.

Alleen een Nucleaire aanval op Israel zelf zal eenzelfde aanval van Israel tot gevolg hebben.

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:26:04#269

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:21 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Kerel, nu ben je dus echt wel het toppunt van domheid aan het worden. In Israël zijn verschillende journalisten de gevangenis ingevlogen omdat ze top-secret documenten over het kernprogramma van Israël hebben gelekt.

Israël heeft zeker 100 atoombommen.

Israël heeft inderdaad kernwapens. Dat hij een vergissing maakt, kan ik niet als toppunt van domheid zien en vind ik vrij overdreven.

https://www.natuurmonumenten.nl/laatjestemhoren/landelijk/petitie

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:26:50#270

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:19 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

http://www.fas.org/nuke/guide/israel/nuke/farr.htm

jaja. Tis te laat. Ik bedoelde Geen kernwapens nodig

Uit de context vd rest van die post van mij blijkt dat ook wel.

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:28:12#271

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:26 schreef Abe_Lenstra het volgende:

[..]

jaja. Tis te laat. Ik bedoelde Geen kernwapens nodig

Uit de context vd rest van die post van mij blijkt dat ook wel.

Duidelijk. Een simpele verschrijving dus.

https://www.natuurmonumenten.nl/laatjestemhoren/landelijk/petitie

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:28:40#272

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:21 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Kerel, nu ben je dus echt wel het toppunt van domheid aan het worden. In Israël zijn verschillende journalisten de gevangenis ingevlogen omdat ze top-secret documenten over het kernprogramma van Israël hebben gelekt.

Israël heeft zeker 100 atoombommen.

Like i said, 'tis laat. Als je de moeite had genomen om de post uit te lezen had je wel begrepen dat ik weet dat Israel kernwapens heeft.

dat weet iedereen trouwens.

Maar goed, ik ga maffen anders ben ik morgen geen mens!

Groetjes!

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:29:10#273

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:29:16#274

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:23 schreef Alulu het volgende:

[..]

Het staat zeer zeker niet zo los van deze zaak, in-direct is er o.a. met het feit dat de Israelische regering eenzijdig door denkt te kunnen gaan met kolonisatie en landje inpikken een relatie met het verzet wat Palestijnse groepen (proberen te) plegen.

Het laat ook zien hoe de regering denkt, in realiteit en niet met de gladde praatjes, over vrede met Palestijnen. Zoiets als een kneusje die ervan overtuigt is wel vrede te willen, 'maar onder zijn voorwaarden'.

Dit aspect heb ik totaal niet gezien in jou argumenten, terwijl je maar al te graag naar de Palestijnen wijst als de badguys en als het moet terecht vind dat het gehele volk eronder lijdt, als je zo redeneert gaat dezelfde redenatie op voor Israel.
[..]

Welke filmpjes heb jij het over? Je kan niet alle situaties met elkaar vergelijken, ookal is het ook een Moslim die in Irak ontvoeringen doet en onthoofdingen pleegt of Tsjetsjenie.

In het verleden heeft Israel wel gekozen voor het ruilen, het punt is dat Israel zich moet afvragen of zulke maatregelen echt helpen, er zal een middenweg meoten komen, ook voor the sake of Israel want juist met deze acties zal het makkelijker worden voor Hamas om aanhangers te werven in de toekomst.
[..]

Je komt zwaar pro-Israel over tot nu toe, ik maak me niet druk om de muur an sich, wel dat die ook nog eens op Palestijnse grond komt, alsof ik een schutting plaats voor aanslagen uit jou huis, maar ik zet hem wel ook een stukje op jou tuin, zodat dat stukje nu mijn tuin is.

En het grappige is dat over 20jaar bijv dat stukje 'gewoon' Israel is, en de Palestijn ernaar kan fluiten als opnieuw grenzen worden getrokken.

Hoewel Israel heus wel wat steken laat vallen lijkt mij in dit geval de zaak simpel. Mensen ontvoeren een soldaat, en dus moet hij terug... Het is jammer als daarbij burgers omkomen, maar dat is beter dan wanneer er filmpjes opduiken van deze vermoorde soldaten.

Er zijn filmpjes van over de hele wereld, van rusland tot afganistan tot irak....... Het lijkt erop dat de moslims die zo werken niet alleen laf zijn, maar ook nog eens gewetenloos.

Als iemand vanuit de tuin van de buren stenen in je tuin gooit, en de buurman doet er niets tegen, waar zou je dan de muur zetten?

In je eigen tuin? Dan raak je door de terreur van anderen ruimte kwijt

Op de grens? Dan kunnen ze achter de muur gaan staan en eroverheen gooien

Op zijn stuk? Dan ben je zelf het veiligst.

Ik zou kiezen voor de 3e optie, tenzij de buurman de 2e wil en ervoor zal zorgen dat er niemand direct achter die muur kan komen, waardoor het op hetzelfde neerkomt.

vrijdag 14 juli 2006 @ 01:30:53#275

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 01:07 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Het lijkt mij eerder waarschijnlijk dat er met het regime in Iran afgerekend gaat worden.

Dat lijkt me lastig. Tegen de tijd dat de dans des doods in het Midden-Oosten begint, zullen de Amerikanen die nu in Irak zitten al weer thuis zijn en het regime in Iran ervoor zorgen dat niemand zonder maximale inzet ze uit het pluche wippen. Er moet dus nogal wat gebeuren voordat Iran zelf aan de beurt is.

Mickey Mouse is lief.

Index

»